Selectifs Championnats de France

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Selectifs Championnats de France

Message par Admin le Lun 20 Jan - 10:12

... une petite voix me laisse penser que le nombre de couple par catégorie va prochainement être publié...
avatar
Admin
Admin

Messages : 21
Date d'inscription : 19/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur http://fffd.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par Jean charles le Lun 20 Jan - 11:41

Admin a écrit:... une petite voix me laisse penser que le nombre de couple par catégorie va prochainement être publié...

Salut tout le monde.

Pour la petite voix c'est super mais tous les sélectifs ne sont pas faits ?????

bon courage et longue vie à ce fofo  bounce  bounce 

JC

Jean charles

Messages : 12
Date d'inscription : 20/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par 4Dance le Lun 20 Jan - 12:02

Le nombre de sélectionnés par région sera-t-il indiqué ?

4Dance

Messages : 5
Date d'inscription : 20/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par gigi le Lun 20 Jan - 12:13

Oui, l'objectif est bien prévenir , le plus tot possible , les couples éligibles pour qu'ils puissent anticiper leurs déplacements.
avatar
gigi

Messages : 4
Date d'inscription : 19/01/2014
Localisation : ile de france

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par Jean charles le Mar 4 Fév - 12:54

Jean charles a écrit:
Admin a écrit:... une petite voix me laisse penser que le nombre de couple par catégorie va prochainement être publié...

Salut tout le monde.

Pour la petite voix c'est super mais tous les sélectifs ne sont pas faits ?????

bon courage et longue vie à ce fofo   bounce  bounce 

JC

des nouvelles ???????

Jean charles

Messages : 12
Date d'inscription : 20/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jjgueudry le Mer 5 Fév - 17:18

Jean charles a écrit:
Jean charles a écrit:
Admin a écrit:... une petite voix me laisse penser que le nombre de couple par catégorie va prochainement être publié...

Salut tout le monde.

Pour la petite voix c'est super mais tous les sélectifs ne sont pas faits ?????

bon courage et longue vie à ce fofo   bounce  bounce 

JC

des nouvelles ???????

j'ai demandé en début de semaine le droit de communiquer les tableaux de chiffres. la réponse ne devrait pas tarder.

avatar
jjgueudry

Messages : 69
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 54
Localisation : dammartin en goele

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucie-danse.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par Jean charles le Mer 5 Fév - 18:41

Salut JJ,

C'est dur l'attente, en plus les tableaux devraient être établis avant les sélectifs ce serait plus juste et pas de modifications possible suivant tel ou tel trucs et autres machins  Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

A plus

Jean Charles

Jean charles

Messages : 12
Date d'inscription : 20/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jjgueudry le Mer 5 Fév - 20:37

Il n'y aura pas de triche puisque le critère est mathématique et qu'il est donc explicable et exposable à tous.

La base de la sélection des couples à concourir en Championnat de France est la suivante :  chaque couple en fonction de sa série se voit attribuer un poids ( appelé aussi COEF ) décroissant de A à E.
Les épreuves sélectives se déroulent avec ou sans regroupement de Région.
Pour chaque catégorie il y a une répartition du nombre de couples autorisé à concourir en Championnat de France ( par exemple 48 couples ) en fonction du poids cumulé des couples par épreuve, divisé par le total des poids cumulés pour l'ensemble de couples français de chaque catégorie. c'est le principe de la règle de trois .

Ainsi nous ( comité DS ) connaissons le nombre des couples séléctionnables en fonction de sa tranche d'âge pour chaque région.
Il reste à faire les arbitrage de second rang.

prenons le cas reel d'une region qui a "droit" à 3 couples en adultes LATINES selon les calculs mais pour laquelle 2 couples seulement ont concourus au selectif .. Les 2 couples sont admissibles au championnat mais à qui va la place devenue libre ???
il faut attendre le dernier selectif pour y répondre.

Deux solutions : je publie les chiffres , jean jacques  voit qu'il a fait 10eme mais que sa région n'avait que 9 places... (exemple) il est triste et croit qu'il n'est pas selectionné et pour se consoler il emmène sa belle en croisière. et puis à la afin des selectifs 2 places sont libres dans sa série et comme sa région compte le plus de licenciés en seniors 2 ( exemple encore ) , voilà qu'il est devenu selectionnable. Questions: va -t-il m'en vouloir ? va-t-il bouder le championnat de France, va-t-il être mécontent.

Vous savez tout.
la FFD pourrait aussi publier ces chiffres en laissant les selectionnables de manière certaines se réjouir et les autres dans l'attente...



ouf ....
avatar
jjgueudry

Messages : 69
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 54
Localisation : dammartin en goele

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucie-danse.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par Jean charles le Mer 5 Fév - 21:54

Merci de cette explication
A plus

JC

Jean charles

Messages : 12
Date d'inscription : 20/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par Danse tjs le Jeu 6 Fév - 15:47

C'est une belle explication qui aura le mérite de nous rendre plus intelligents sur la question et plus sereins vis à vis des résultats des couples sélectionnés et supprimera une grande partie de nos doutes. Merci JJ, ça c'est de la pédagogie pratique.

Danse tjs

Messages : 11
Date d'inscription : 21/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jjgueudry le Jeu 6 Fév - 21:02

avatar
jjgueudry

Messages : 69
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 54
Localisation : dammartin en goele

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucie-danse.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jjgueudry le Jeu 6 Fév - 21:06

je viens de fournir le tableau définitif. il devrait être publié sur le site vite.
avatar
jjgueudry

Messages : 69
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 54
Localisation : dammartin en goele

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucie-danse.fr

Revenir en haut Aller en bas

Youpi ! le nombre de sélectionnés est sur le site....

Message par GAD le Ven 7 Fév - 11:17

petit problème toutefois: dans bon nombre de catégories il y a plus de sélectionnés que de participants !
 Laughing 

GAD

Messages : 75
Date d'inscription : 07/02/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jjgueudry le Ven 7 Fév - 12:57

Gad, voici 2 courtes explications complémentaires :

  1 les arrondis !
Il nous fallait trouver le moyen de ne spolier personne.
Lorsque l’arithmétique indique de selectionner  0.6 couple et que le bon sens impose 1 couple entier ( c'est préférable )
Et bien au bout de 3 fois le calcul aurait arrondi à 2 couples( 0.6 x3 =1.8 ) mais le bon  sens designe 3 couples ( 1 x3 ). et donc les totaux dépassent parfois la cible .

2- plus de sélectionnés que de participants
le nombre de couple sélectionnés est facteur du nombre de licenciés que multiplie un coef. Mais n'est pas fonction du nombre de couples présents le jour du selectif. Et donc ceci est la raison de l'écart.- pour une fois que c'est simple !!! - exemple : la Region "A" se voit attribuer 4 places en catégorie latines Adultes mais seuls 2 couples se sont présentés.

Comment va-t-on faire pour attribuer les places vacantes ?
IL suffira d'appliquer la même logique que pour la distribution de rang 1. Avec, en plus, une vision réelle sur la capacité numérique de remplissage des séries pour chaque région en fonction du nombre de couples ayant participé.

Pour autant, les chiffres présentés sur le site FFD CSNDS sont "garantis" .
Et pour enfoncer le clou , si j'ai fait un rang inférieur ou égal au chiffre présent à l'intersection de ma ligne et de ma colonne c'est déjà tout bon, je suis sélectionné c'est irrévocable.
Dans le cas contraire,tout n'est pas perdu puisqu'ill y des places non encore attribuées (voir l'explication ci dessus) et qu'il y aura donc une seconde distribution de place.

n'hesitez pas à demander. ce forum est aussi là pour cela

bien amicalement

Jean-Jacques
avatar
jjgueudry

Messages : 69
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 54
Localisation : dammartin en goele

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucie-danse.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jm.k le Ven 7 Fév - 14:52

Merci JJ
Quid des couples ne pouvant participer aux sélectifs?

jm.k

Messages : 4
Date d'inscription : 20/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par 4Dance le Ven 7 Fév - 15:57

C'est selon que vous êtes VIP ou pas
Certains multirécidivistes, de l'absence aux sélectifs, mais il est vrai aussi, au titre de champion de France, participeront sans doute au championnat.
Chapeau aux champions du monde 10d qui ont fait un sélectif à 3 couples
C'est faire preuve de respect envers tous les sans grades que de se soumettre au même règlement qu'eux

4Dance

Messages : 5
Date d'inscription : 20/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jjgueudry le Ven 7 Fév - 15:58

le règlement (article 33) stipule : " Un championnat régional, sélectif vers le championnat de France, ..." .
Donc la présence au Sélectif Régional ( ou inter-régional) est une condition obligatoire.
Il existe des cas de dispense qui sont validés à différents niveaux.
Par exemple :
- si le jour du championnat régional un couple est envoyé représenter la France à une autre compétition. Il est exempté de Sélectif. C'est le cas d'Ilmira et Jean-François. tout comme celui de leur entraîneur qui les accompagne si il est compétiteur ( cas de Pierre PAYEN )- validé niveau DTN
- si le couple en à fait la demande motivée par avance.validé niveau DTN
- si le couple n'a pas pu venir pour des motifs recevables.  validé niveau Comité Régional et/ou niveau commission DS.

Attention une petite précision.
les couples validés par le DTN sont sélectionnés d'office, ceux validés par le Comité régional ne sont sélectionnés que si le nombre de couples sélectionnables est supérieur au nombre de participants.

en souhaitant avoir répondu à la question.

Jean-Jacques
avatar
jjgueudry

Messages : 69
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 54
Localisation : dammartin en goele

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucie-danse.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par GAD le Ven 7 Fév - 16:51

Et quid des couples licenciés qui ne sont pas réellement actifs (aucune compétition sur la saison sportive). Entrent-ils dans le calcul du coefficient de pondération ?

GAD

Messages : 75
Date d'inscription : 07/02/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jjgueudry le Ven 7 Fév - 18:32

Un couple est actif ou ne l'est pas. c'est juste binaire
Et il l'est ,dès lors qu'il a réglé sa licence.
Donc la réponse est : oui.

Savoir si ce couple a dansé (une fois en France ) depuis le début de la saison sportive importe peu.
Chaque couple est libre, par commodité, de choisir de danser de l'autre coté d'une frontière.
En est-il moins actif pour autant ?

bien à vous
avatar
jjgueudry

Messages : 69
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 54
Localisation : dammartin en goele

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucie-danse.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par GAD le Ven 7 Fév - 20:04

Il y a tout de même des résultats étranges avec cette méthode de quotas :
Ainsi pour le sélectif de Paris Coubertin on a 12/31 sélectionnés en Senior III Std et 13/13 en Senior IV Std....
Les Seniors IV ont-ils été comptabilisés pour le calcul du quota Senior III ?
Bonne soirée
A+

GAD

Messages : 75
Date d'inscription : 07/02/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jjgueudry le Sam 8 Fév - 10:11

bonjour GAd,

les S4 n'ont pas été comptabilisés dans la colonne S3. soyez en certain.

Lorsque vous écrivez 13 couples sur 31 en ile de France en S3
et 13 sur 13(idf) en S4 vous faite un zoom sur une seule région (ile de france) ce que je comprends mais pourtant

C'est 13 couples idf sur 36 couples à sélectionner en france qui a du sens pour les S3 ( et 13 sur 36 en s4)

Après, le fait qu'il s'agisse de 2 fois " 13 " n'est que le fait des arrondis sur 2 sous ensembles tout à fait distinct. presque amusant ...en voici l'explication

Parce que j'aime etre claire et que ce forum n'a rien à cacher voici en données brutes, hors coef , les valeurs qui ont  servi au calcul du nombre de couples du selectif de Coubertin

 48 couples S3 licenciés ACTIFS dans les comités régionaux regroupés pour Coubertin
153 couples S3 licenciés ACTIFS cette saison en France

soit 31 % hors coef.

et pour les S4

20 couples S4 licenciés ACTIFS dans les comités régionaux regroupés pour Coubertin
59 couples S4 licenciés ACTIFS

soit 33,8 % hors coef.

ensuite c'est la répartition du nombre de série A, B, C, D et E qui à joué, puis enfin les arrondis .
car oui si les S3 avaient un score de 12,6 ( donc 13 couples) et les S4 un score de 13,2 ( donc 13 couples ) cela fini par afficher 2 fois 13 et j'avoue qu'à partit de là  je n'y suis plus  pour rien.

en espérant avoir clarifié ce sujet qui je vous l'assure a été controlé et observé par des personnes qui ne souhaitaient pas prêter à la moindre controverse.

bonne journée
avatar
jjgueudry

Messages : 69
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 54
Localisation : dammartin en goele

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucie-danse.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jojo-gemes le Sam 8 Fév - 11:04

Bonjour à tous,
Merci Gigi, il est très intéressant de connaître et de comprendre les règles appliquées.
Par contre, je me pose une question :
Les couples de la sous classe d'âge S4 ayant participé au sélectif et entrant dans le quota des sélectionnés peuvent participer au championnat S4.
Les couples de la classe d'âge S3 et sous classe d'âge S4 (c'est le cas de tous les S4), ayant participé au sélectif S3 et entrant dans le quota des sélectionnés (ce n'est pas mon cas cette année, mais peut-être une prochaine fois), peuvent-ils participer au championnat de France S3 ?
D'avance merci pour ta réponse.

jojo-gemes

Messages : 5
Date d'inscription : 20/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par jjgueudry le Sam 8 Fév - 12:52

oups .... là il faut que je demande à Jean Yves Ellouette . a suivre
avatar
jjgueudry

Messages : 69
Date d'inscription : 22/01/2014
Age : 54
Localisation : dammartin en goele

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucie-danse.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par ALAIN F le Sam 8 Fév - 13:39

Merci JJ ...quel plaisir de voir des explications clairement exprimées...j'espère sincèrement un grand succès à ce nouveau forum qui pour le moment ne présente aucune comparaison avec l'ancien.. Very Happy ...faisons vivre sans censure inutile ce lieux d'échange et d'information. encore merci JJ.
Concernant les seniors 3 et 4, Il semblerait que pour cette année un senior s4 qui est par définition un "sous produit" s3 participe au sélectif en S3 mais également en S4 et de ce fait rentre dans les deux quotas...puisqu'il doit être organisé un championnat de France S3 et un (sous) Championnat de France S4...aux dernières nouvelles... Question
Bonne danses à tous.
avatar
ALAIN F

Messages : 47
Date d'inscription : 07/02/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par GAD le Sam 8 Fév - 15:13

Merci JJgueudry pour vos explications aussi claires que précises....
Cependant comme le souligne Alain F, en ne comptabilisant pas les Seniors IV pour le calcul des quotas Seniors III, cela pose un problème d'interprétation de la "sous" classe Senior IV et nous nous posons la même question que jojo-gemes.
Nous sommes donc impatients de connaître la réponse de Jean-Yves ... !
Bien amicalement

GAD

Messages : 75
Date d'inscription : 07/02/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Selectifs Championnats de France

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum